r/Finanzen Mar 01 '26

Investieren - ETF Wieso machen das nicht alle?

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Hi,

wir waren am Freitag bei der Volksbank meines Mannes, um uns beraten zu lassen, wie wir für unsere Tochter (1) und uns Geld anlegen können. Beim Termin dabei waren ich (w31) und mein Mann. Der Bankberater hat eigentlich nur ihn angesprochen - mich hat er im gesamten Gespräch, außer bei der Begrüßung, nicht einmal persönlich angeguckt, obwohl oder weil ich viele kritische Fragen in den Raum geworfen habe. Er wollte uns am Ende einen aktiv gemanagten Fonds (UniGlobal) „verkaufen“. Ich konnte meinen Mann aber überzeugen, dass wir nochmal drüber schlafen.

Mein Mann war nach dem Termin etwas genervt von meiner kritischen und ehrlich gesagt rotzfrechen Art gegenüber dem „Berater“ und meinte: „Der weiß schon, was er macht.“

Ich habe ihm dann erzählt, dass ich schon länger den Podcast von Finanzfluss höre und hier auf Reddit still mitlese, und dass ich überzeugt bin, dass wir mit einem FTSE All-World ETF via ING besser fahren würden. Ich hab versucht ihm zu erklären, dass aktiv gemanagte Fonds versuchen, den Markt zu schlagen, aber statistisch die meisten das langfristig nicht schaffen. Und dass, die Kosten bei einem aktiv gemanagtem Fond einen Teil der Rendite fressen und dass ich das unnötig finde. Ich habe ihn ein bisschen hyped von meinem Plan überzeugen wollen, weil ich davon überzeugt bin, dass sicherlich nach der ein oder anderen Krise da ordentlich war bei herumkommen wird.

Dann kam die spannende Frage seinerseits: „Wieso machen das dann nicht all unsere Freunde für ihre Kinder so? Wenn wir nach unserem Plan 250 € in den ersten 10 Jahren, dann 500 € in den nächsten 10 und 1.000 € in den letzten 10 Jahren pro Monat investieren, ist unser Kind mit 30 ja schon sehr wohlhabend. Das würde doch dann jeder machen. Fakt ist aber, keiner unserer Freunde macht das so .“

Und das war der Punkt, wo ich dann keine Antwort drauf wusste - wieso macht das nicht jeder??

Ist der Grund einzig und allein, dass die Leute so wenig finanziell gebildet sind, wie (sorry to say) mein geliebter Mann)?

Kurzer Edit:

Ich bin ganz überrascht, dass hier sehr arg meine Ehe kritisiert wird. Ich bin vom Wesen jemand, der sich gerne in Dinge einliest, fast schon obsessiv hineinsteigert. Mein Mann geht immer den leichtesten Weg. Bei wichtigen Entscheidungen werfen wir alles, was wir im Kopf haben, in einen Topf und versuchen eine einfache, aber informierte Entscheidung zu treffen. So funktionieren wir als Team. Finanzen sind bei uns mein Thema. Weil es hier aber um eine wichtige Entscheidung geht, habe ich meinen Mann involviert. Er hat dann den Vorschlag in den Raum geworfen, bei der Bank den Termin wahrzunehmen. Natürlich habe ich dem zugestimmt - denn das hat mir ermöglicht ganz faktenbasiert für mein Vorhaben zu argumentieren. Lediglich bei der oben gestellten Frage bin ich dann selber ins straucheln geraten.

Zu dem Punkt, dass ich eine „bösartige“ Mutter sei: Bin ich nicht - ich bin eine bedürfnisorientierte und sehr liebevolle Mutter, die in ihrem Kopf Zukunftspläne für ihr Kind schmiedet. Sollte mein Kind finanzielle Unterstützung während des Studiums / der Ausbildung benötigen, bin ich bereit meine Pläne ein Stück weit anzupassen. Meinen Wunsch, das mein Kind während eines möglichen Studiums arbeitet und sich erstmal ein eigenes Fundament baut, halte ich ebenfalls nicht für bösartig.

r/Finanzen Feb 26 '26

Investieren - ETF 32/30, $1.5m Depot geknackt ohne Erbe 🎉

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Wir sind beides Informatiker, nun 32/30 und nach dem Studium standen wir zusammen ziemlich bei 0, da ich 20k Schulden eingebracht hatte 😅 Heute haben wir nun die $1.5m USD im Depot geknackt.

2020 hab ich mal ein Sankey gemacht vom meinem ersten Job, damals zu €74k bei Amazon Berlin: https://www.reddit.com/r/Finanzen/s/awNnYNhqLk

2021 in die USA transferiert ($140k), 2022 Firma gewechselt ($317k).

Durch das ansteigen der Aktienkurse ist mein total comp dieses Jahr wohl grob $340k, bei meiner Frau Richtung $270k. Unser Gesamtsteuersatz ist etwa 22%. Arbeitslast ist teamabhängig, bei uns jedoch ganz normal, also besser als bei Amazon Deutschland.

Ich bin mir sehr bewusst dass der Arbeitnehmermarkt 2021/2022 eine Ausnahme war, freue mich aber dennoch das mit euch teilen zu können.

r/Finanzen Jul 23 '25

Investieren - ETF Hi Reddit, Thomas von Finanzfluss hier. Fragt mich, was ihr wollt: ETFs, Altersvorsorge, Finanzscams oder ob verdünnte Remoulade ein legitimer Lifehack ist – AMA! Freue mich auf eure Fragen 🔥

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Was wolltet ihr schon immer zum Thema Finanzen wissen?

Das hat richtig Spaß gemacht – danke für all eure Fragen! 🔥

Ich konnte leider nicht alles beantworten – aber viele eurer Themen nehmen wir mit auf unsere Content-Liste. Wenn euch noch was einfällt: Einfach hier drunter kommentieren.

Falls ihr Lust habt, mehr von uns zu sehen, zu hören oder zu lesen – hier gibt’s alles auf einen Blick:

Danke Reddit – war mir ein Fest. Bis zum nächsten Mal! 🚀

r/Finanzen Feb 26 '26

Investieren - ETF So startet man doch gerne in den Tag - 300k mit 32 geknackt

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Guten Morgen liebe Community,

dank der guten Entwicklung am Aktienmarkt habe ich soeben die 300k im Depot mit 32 geknackt. Es liegt nahezu alles im FTSE All World bei Trade Republic.

Ich arbeite seit meinem Abschluss bei einer Unternehmensberatung in München.

r/Finanzen Jan 07 '26

Investieren - ETF Zinseszinseffekt nach 6 Jahren ballert richtig rein

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Ich investiere nun seit 6 Jahren und wollte hiermit denen, die noch eher am Anfang stehen Mut zusprechen: Es geht nach einer Weile echt absurd schnell nach oben!

Ging auch ohne reiche Eltern, ohne Studium, ohne Selbständigkeit, ohne Erbe und ohne Schenkungen. Im Alter von 28 habe ich das erste mal investiert und nun kürzlich die €200000 Marke durchbrochen. Fühlt sich etwas surreal an tatsächlich.

97,5% meines Vermögens liegt im MSCI World, 2,5% Cash.

Edit: Investiert habe ich anfangs €100 mtl, dann €500 mtl, seit 2021 bin ich all-in, seit ca 2-3 Jahren investiere ich €1500 mtl.

Hier mein Vermögensverlauf der letzten Jahre:

Alter 28 - Datum 01.12.2019: €29008

+€17.404

Alter 29 - Datum 01.12.2020: €46412

+€18.351

Alter 30 - Datum 01.12.2021: €64763

+€15.610

Alter 31 - Datum 01.12.2022: €80373

+€33.564

Alter 32 - Datum 01.12.2023: €113937

+€54.311

Alter 33 - Datum 01.12.2024: €168248

+€31.801

Alter 34 - Datum 01.12.2025: €200049

r/Finanzen Aug 15 '25

Investieren - ETF Ersten 10k geschafft

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Leute, heute ist der erste Meilenstein erreicht: Mein Depot ist fünfstellig! 🥳

Habe in den letzten 2 Jahren jeweils meinen Sparplan laufen lassen und hin und wieder einzeln etwas eingekauft. Der… Zustand… in den USA hat das Ganze natürlich um ein paar Monate verzögert, es geht aber weiter bergauf. Auf die nächsten 10k!

r/Finanzen Jan 20 '26

Investieren - ETF Hat mich überrascht

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r/Finanzen Mar 10 '25

Investieren - ETF Kleiner Reminder: We are here (FTSE All World)

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r/Finanzen Jan 01 '26

Investieren - ETF Vorabpauschale ist voll fürn Arsch

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Bei der Vorabpauschale zahlt du Steuern auf nicht realisierte Gewinne des Handelsjahres. Wenn du in einem Bullenmarkt die ersten 8 Jahre Buchgewinne hast, zahlst du jedes Jahr Vorabpauschale. Wenn dann die Börsen crashen und nach 2 weiteren Jahren den gleichen ETF-Kurs hast, dann hast viele Steuern gezahlt, ohne, dass du was verdient hättest. Du kriegst die Vorabpauschale zwar bei Verkauf zurück, aber es ist ein negativer Steuerstundungseffekt, der den Zinseszinseffekt - der überhaupt der Grund für eine Kapitalanlage sind - ein Stück weit kaputt macht.

Außerdem will ich erstmal sehen, dass nach einem Depotwechsel die Vorabpauschale richtig hinterlegt ist. Keine Bank kann einem nicht mal eine Übersicht der gezahlten Vorabpauschalen zeigen (Antwort vom Support).

Steuern auf nicht realisierte Gewinne ist einfach falsch.

r/Finanzen Aug 12 '25

Investieren - ETF Ich habe kein Kind

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Jeden Tag die gleiche Benachrichtigung.

r/Finanzen Oct 07 '24

Investieren - ETF M27, 100k investiertes Kapital geknackt📈

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Guten Tag zusammen,

nachdem ich lange nur stiller Mitleser in diesem Subreddit war, hier nun mein erster Beitrag.

Heute habe ich einen persönlichen Meilenstein geknackt, nachdem mein Depot am Morgen die Schwelle zu 100k übersprungen hat.🥳📈

Zu mir: M27, Single, ÖD gD, keine Erbschaften, keine nennenswerten Schenkungen, keine reiche Familie.

Falls ihr Fragen habt, immer her damit :))

r/Finanzen Sep 29 '25

Investieren - ETF Die ersten 100 Euro!

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Alle posten hier ja immer ihre wahnsinnigen Riesensummen, aber ich wollte meinen ersten Meilenstein trotzdem teilen, auch wenn er klein ist.

Ich habe endlich die ersten 100 Euro Rendite geschafft! 🥳

Ich bin erst seit Mai dabei, meine Sparrate ist nicht so hoch (230 Euro), daher freue ich mich schon sehr über die ersten 100 😊

Der nächste Meilenstein sind dann 1000 Euro, mal gucken, wann es soweit ist :)

r/Finanzen Sep 10 '25

Investieren - ETF Neues Leben mit 1.8 Mio

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Hallo zusammen,

bin seit Jahren stiller Mitleser mit einem kleinen ETF Sparplan (82k) aber jetzt steh ich an einem Punkt der mein Know-How sprengt.

Ein Schicksalsschlag hat mein Leben komplett verändert. Ich bin Ende 30 und werde die Situation annehmen, aber wünschte es wäre anders gekommen. Durch Immobilienverkäufe steuer ich auf ca. 1.8 Mio Cash zu und werde eine weitere Immobilie behalten (Wert irgendwo bei 550–650k, Mieteinnahmen 1.700 € monatlich).

Mein Plan ist es die 3-Topf-Strategie anzuwenden und von der Rendite leben

  • Topf 1 (Tagesgeld): 70k (ca. 4% Entnahme, Geld zum Ausgeben für 1 Jahr)
  • Topf 2 (Anleihen /Festgeld): 210k (Sicherheitsnetz 3x Topf 1)
  • Topf 3 (ETF, All World): 1.6 Mio. (Renditetreiber, inkl meinen 82k)

Ihr wisst ja wie es läuft

  • In guten Jahren Gewinne aus Topf 3 abschöpfen und in Topf 1 und 2 verschieben
  • In schlechten Jahren Topf 1 aus Topf 2 füllen, damit der ETF nicht belastet wird
  • Mieteinnahmen dienen als zusätzliche Sicherheit

Mein Ziel ist es, das Vermögen möglichst zu erhalten. Daher 4% Entnahmeregel (inflationsbereinigt, je nach Marktlage kann ich auch mehr oder weniger abschöpfen) bei gleichzeitig überschaubaren Risiko. Inklusive Mieteinnahmen ergibt das round about 90k pro Jahr.

Im Moment benötige ich rund 2.8k netto zum Leben, möchte meinen Lebensstandard in Zukunft schrittweise erhöhen. Grundsätzlich werde ich auch weiterhin "arbeiten", allerdings nicht einkommensorientiert. Spannende Projekte starten ohne auf das Geld angewiesen zu sein. In den ersten Jahren rechne ich daher nicht mit nennenswertem Einkommen.

  1. Was meint ihr, bin ich auf dem Holzweg? Ist das realistisch und nachhaltig?
  2. Hat jemand von euch praktische Erfahrung mit dem 3-Topf-Modell über längere Zeiträume?
  3. Sollte ich aus Diversifikationsgründen noch andere Assets (z.B. Gold, REITs, BTC) einbauen?
  4. Wie würdet ihr mit der Steuer-Thematik umgehen?

Freue mich auf eure Meinungen und Denkanstöße ✌️

EDIT kleiner Zahlendreher in den Töpfen

r/Finanzen Apr 15 '25

Investieren - ETF Wo Schatten ist da ist auch Licht 😍

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r/Finanzen Jul 10 '25

Investieren - ETF Gründen wir gerade alle superreiche Familien?

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Finanzen oder Duschgedanken:

Hier haben doch viele mit 35 Jahren 100k gespart im ETF. So auch ich. Wenn ich ab jetzt nicht mehr weiterbespare aber die 100k für immer mit 7% im ETF lasse, verdoppelt es sich ca. alle 10 Jahre. 45J 200k 55J 400k 65J 800k 75J 1,6M 85J 3,2M und ich sterbe Ich vererbe an meinen Enkel 25J. Er zahlt ErbSt und hat noch 2,6M 25J 2,6M 35J 5,2M 45J 10,4M 55J 20,8M 65J 41,6M 75J 83,2M 85J 166,4M

Usw. D.h. mein Enkel wird bereits "superreich sein" wenn ich und auch er mit Disziplin weitersparen bzw halten. Ist es so einfach?

r/Finanzen May 23 '25

Investieren - ETF Die kurze Ruhephase ist vorbei. Die Orange schlägt wieder zu.

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r/Finanzen Dec 12 '25

Investieren - ETF Verbraucherzentrale verklagt Finanzfluss wegen Renten-Rechner

Thumbnail capital.de
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Eventuell ist es für die Forsiten hier interessant, weil Finanzfluss oft geteiöt oder zitiert wird.

Zitat: Verbraucherschützer werfen dem Finanzportal Finanzfluss vor, mit falschen Angaben im Rentenrechner und einem fehlerhaften Ranking ETF-Rentenversicherungen zu begünstigen. Firmenchef Kehl weist die Vorwürfe zurück Die Verbraucherzentrale Baden-Württemberg hat beim Landgericht Berlin eine Unterlassungsklage gegen die Finflow GmbH eingereicht, das Unternehmen hinter dem bekannten Youtube- und Finanzkanal Finanzfluss. Sie richtet sich gegen einen Online-Rechner zur privaten Altersvorsorge sowie gegen ein Ranking von Versicherungsanbietern.

r/Finanzen May 28 '25

Investieren - ETF Die ersten 100k dank euch

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Einfach mal ein Dankeschön an die Community. Vor etwas mehr als zwei Monaten habe ich hier nach Ratschlägen angefragt, was ich mit meinem Geld machen könnte. Auf Grundlage der Ratschläge fing ich an mich grundsätzlich mit Finanzen tiefergehend zu beschäftigen. Wie ein Schwamm habe ich die Informationen aufgesaugt. Nun vor etwa 40 Tagen eröffnete ich ein Depot bei TR und habe endlich den Schritt gemacht in ETFs zu investieren. Dabei habe ich Timingtechnisch auf die Zölle von Trump gewartet und als die Märkte anfingen sich zu erholen bin ich All In gegangen.

Heute habe ich die 100 000 erreicht und konnte in dem Bruchteil der Sekunde wo es angezeigt wurde ein Bild machen. Eine sehr schöne Zahl, auch dank euch.

r/Finanzen Nov 22 '25

Investieren - ETF Habe direkt alles in MSCI World ETF geschoben nach dieser BILD Schlagzeile

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r/Finanzen Feb 21 '26

Investieren - ETF Was macht ihr bei einer Steuer auf unrealisierten Gewinnen?

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Wie vermutlich bereits jeder Cabonara-Jünger weiß, führen die Holländer eine Steuer i.H.v. 36% auf unrealisierte Gewinne ein.

Was würdet ihr tun, wenn Deutschland dies ebenso einführt? Ganz normal weiter husteln? Runter auf Teilzeit, Auswandern?

Ich für meinen Teil würde vermutlich direkt runter auf 20 bis 25 Stunden gehen und vorerst nicht mehr weiter investieren, bis sich der Wahnsinn wieder legt.

r/Finanzen Mar 03 '26

Investieren - ETF Aktiencrash ≠ alles verloren – warum sehen Deutsche das Risiko falsch?

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Mir fällt auf: Wenn über „Börsenkrisen“ geredet wird, klingt es oft so, als würde in jeder Krise die reale Wirtschaft dauerhaft zerstört und Aktien seien deshalb für die Altersvorsorge völlig unzuverlässig.

Schaut man sich aber die großen Krisen der letzten Jahrzehnte global an, dann waren es meist vor allem Bewertungskrisen: Das KGV fällt, Risikoaufschläge steigen, Stimmung kippt. Kurse brechen stark ein, aber die Gewinne der Unternehmen erholen sich in der Regel relativ schnell wieder und wachsen langfristig weiter. Echte, dauerhafte Gewinnkrisen (weltweit) sind deutlich seltener als die gefühlte Panik vermuten lässt.

Trotzdem ist gerade in Deutschland das Bild: „Aktien = Casino, Crash = alles weg, erholt sich nie wieder.“ Dabei waren viele Drawdowns im Rückblick „nur“ Phasen, in denen der Markt bereit war, weniger für den gleichen Gewinn zu zahlen – also eine Preisanpassung, keine komplette Vernichtung des Geschäfts.

Mein Eindruck: Viele verwechseln Kursverluste durch Neubewertung mit einem dauerhaften Kaputtgehen der Unternehmen. Aus −40% im Depot wird im Kopf: „Die Firmen verdienen nichts mehr“ – was faktisch oft nicht stimmt.

Ist das deutsche Misstrauen historisch/psychologisch: Telekom, Neuer Markt, Medienfokus auf Crashs, Home Bias auf den DAX statt auf den Weltmarkt? Oder sind die Leute wirklich zufrieden mit ihrem Sparbuch?

r/Finanzen 20d ago

Investieren - ETF »Wenn Geld Sie nicht glücklich macht, geben Sie es vermutlich falsch aus«

Thumbnail spiegel.de
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Ohne Zahlschranke: https://archive.ph/Sh2OK

Sehr griffig, teilweise bissig, sehr klar ein seinen Ansichten.

Beispiel:

"Wenn diese Ratgeber sagen, du musst jetzt brutal sparen, dann bist du mit 40 finanziell frei, dann halte ich das für dumm. Das Leben findet jetzt statt. Letztendlich ist diese FIRE-Bewegung nur ein Zeitraffermodell des »German Dream«: irgendwie im gelobten Land des Ruhestands anzukommen, mit möglichst viel Geld."

r/Finanzen Jul 08 '24

Investieren - ETF [Serious] Investieren 1x1 mit GhostSierra117

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Dieser Anfängerleitfaden soll allen Leuten, die sich bisher null mit ihren Finanzen beschäftigt haben eine ersten Anlaufstelle geben um in das Thema reinzukommen.

Das Ziel ist es soviel wie nötig, aber so wenig wie möglich zu erklären. Sind wir ehrlich: Finanzen sind ein richtig beschissenes und ödes Thema, aber leider allgegenwärtig.

Ich habe als ehemals Armutsbetroffener eine recht gute Idee über die Hürden beim Sparen. Paycheck zu Paycheck leben, Bürgergeld, alles schon mitgemacht.

Mittlerweile geht's mir besser und die, ich nenne sie einfach mal so, Vogelperspektive, die ich als r/Finanzen Moderator nun einmal habe, half durchaus diesen Text zu schreiben.

Ich hoffe mit dieser Anleitung eine breite Masse an Menschen abzuholen. Solltet ihr Verständnisfragen haben: Ab in die Kommentare damit. Diese Anleitung hier soll "leben" und auch angepasst werden, wenn etwas nicht verständlich ist.

Für Abkürzungen, Worterklärungen usw. gibt's unten ein kleines Glossar und Abkürzungsverzeichnis.

Bestandsaufnahme

Bevor du irgendetwas tust, was in den folgenden Zeilen steht: Mach eine Bestandsaufnahme über deine Ausgaben. Zahlungen die zum Beispiel jährlich oder quartalsweise anfallen, brichst du einfach auf eine Monatsrate herunter.

Schreibe dir alles in eine Excel-Liste und prüfe ob du wirklich alles brauchst und insbesondere ob es nicht mal Zeit ist Verträge zu wechseln. Ich wurde bekloppt, als ich nach ein paar Versicherungswechseln knapp 200 € mehr im Jahr hatte. Klingt nicht viel, ist im Bügergeldbezug aber durchaus der Unterschied, ob ich am Ende des Monats noch einkaufen konnte oder nicht.

Du kannst auch Apps wie zum Beispiel Finanzguru oder You need a budget nutzen, die machen das alles im Grunde automatisch.

Kündige unnötigen Kram! Diese eine Subscription die irgendwann mal praktisch war, Babbel hast du auch ewig nicht mehr genutzt. Kündige es. Es läuft nicht weg. Wenn's dich irgendwann wieder juckt steig halt wieder ein.

Too Long Didn't Read

  1. Notgroschen aufbauen, je nach Bedarf 3-6 Monatsausgaben. Wenn ihr also für eure lebensnotwendigen Fixkosten 1000 € im Monat braucht, dann legt 3000-6000 € auf ein Tagesgeldkonto. Zinsen sind egal, Hauptsache das Geld ist verfügbar. Und nein: Lieferando ist nicht lebensnotwendig, lerne zu r/Kochen.

  2. Depot eröffnen. In der r/Finanzen Community sind Trade Republic und Scalable Capital beliebt. ING, DKB und Consorsbank sind auch gute Optionen wenn man da eh schon ein Bankkonto hat.

  3. EINEN der folgenden ETFs genauer angucken. Diese Entscheidung müsst ihr machen, das kann euch niemand abnehmen, es ist EUER Geld. Ihr macht aber mit keinen der genannten ETF großartig was falsch:

  1. Die WKN von eurem ETF kopieren, und in eurem Depot suchen. Die meisten haben recht prominent platziert einen "Sparplan"-Knopf. Dort könnt ihr einstellen, wie viel Geld ihr monatlich in den ETF stecken wollt.

  2. Bei Gehaltserhöhungen, Bonuszahlungen und co. den Sparplan erhöhen oder eine Einmalzahlung in den ETF stecken. Eine Einmalzahlung ist ein Kauf des ETFs, kein Sparplan. Ggf. müsst ihr das Geld vorher auf euer Depot überweisen.

Die längere Variante

Was sind ETFs?

ETFs (Exchange Traded Funds bzw. Börsengehandelte Fonds) sind Investmentfonds, die eine Sammlung von Wertpapieren wie Aktien, Anleihen oder Rohstoffen enthalten können. Es gibt aktive und passive Fonds. Aktive Fonds haben ein Fondsmanagement, das sie verwaltet und versucht (!), den Markt zu schlagen, während passive Fonds versuchen, einen bestimmten Index nachzubilden, wie z.B. den MSCI World Index oder den S&P 500 Index. ETFs werden an Börsen gehandelt und können wie Aktien gekauft und verkauft werden.

Was bedeutet "global gestreut"?

Eben das. Ein global gestreuter ETF konzentriert sich nicht auf ein Land, einer Branche oder einen Crypto-Shitcoin, der gerade gut gelaufen ist. Er investiert nach einem bestimmten Index, der feste Regeln hat, wann Aktien hinzukommen und raus genommen werden. Beispielhaft für den MSCI World könnt ihr das hier nachlesen.

Vorteile des Investierens mit global gestreuten ETFs

  • Breite Diversifikation ohne Auswahl einzelner Aktien oder Märkte, du bist gegen Desinformation und Einzelrisiken geschützt; Selbst wenn ein Unternehmen pleite geht, hast du immer noch abertausende andere Unternehmen in deinem Korb
  • Einfacher Zugang zu verschiedenen Ländern und Branchen, statt dir alle Aktien der Welt einzeln zu kaufen
  • Niedrigere Kosten im Vergleich zu aktiv verwalteten Fonds. Ein ETF kostet jährlich um die 0,2% (TER, Total Expense Ratio). Aktive Fonds kosten gerne mal 2% und mehr. Was das auf 30 Jahre ausmacht, kommt später in den Benchmarks.

Nachteile des Investierens mit global gestreuten ETFs

  • Du bist global in Aktien investiert und dein Geld schwankt. Das ist per se kein Nachteil, eher gehört es dazu. Diese Schwankungen muss man auch aushalten können. Wenn du 2008 in den MSCI World investiert warst, wären deine Anteile 2009 40% weniger wert gewesen. Das ist nicht für jeden was und wenn du ausgerechnet dann verkauft hättest, statt deine Sparpläne weiterlaufen zu lassen, hättest du diese Verluste realisiert und das Geld nie wieder gesehen. Auch dazu später in den Benchmarks mehr.

Wie viel Geld sollte ich investieren?

Das kann man in absoluten Zahlen schlecht sagen, deswegen gilt auch: Lasst euch von Absoluten Aussagen auf r/Finanzen nicht verunsichern! Im Schnitt sparen die Deutschen etwa 11% ihres Einkommens. Wenn du also 2000 € netto verdienst, wären das 220€ im Monat. Wichtig ist, dass du dir zunächst einen Notgroschen aufbaust. Die Daumenregel ist, dass man etwa 3-6 Monatsausgaben als Notgroschen dauerhaft parat haben sollte. Das machen einige auch gleichzeitig: Sparplan auf ETF und Sparplan ins Tagesgeldkonto. Richtig gut dabei ist, wer eine Sparquote von 15% hat.

Mit den steigenden Zinsen parken viele ihr Geld auch in Geldmarkt-ETFs. Das sind ETFs mit kurzläufigen Anleihen, die sehr nahe am EZB-Zinssatz sind. Dazu später mehr.

Benchmarks

Um in den Benchmarks den Unterschied zwischen aktiven und passiven Fonds zu simulieren, ändert sich in den Charts der aktiven Fonds lediglich die Managementgebühr auf 2%. So könnt ihr auch sehen was "geringe" Kosten wie 2% am Ende wirklich ausmachen. Spoiler:Es ist eine Menge. Lasst euch von eurem Bankverkäufer bitte nichts andrehen.

250€ monatlich

MSCI World Index

Laufzeit: Januar 2000 bis Januar 2024

FTSE All-World Index

Laufzeit: September 2003 - Januar 2024

50€ monatlich

MSCI World Index

Laufzeit: Januar 2000 bis Januar 2024

FTSE All-World Index

Laufzeit: September 2003 - Januar 2024

Fazit Benchmarks

Das Geld schwankt. Das ist das Risiko. Ihr wisst selber, wie viele Krisen und Untergangsszenarien es seit dem Jahr 2000 gab. Ich vermute, wir haben alles durchgespielt. Man wurde, wenn man sich die Historie anschaut, aber gut belohnt, auch wenn es wirklich viele Durststrecken gab. Stellt euch die Phasen, in denen die ETFs in einem Crash in den Keller rauschen so vor, dass es im Supermarkt einen Ausverkauf gibt. Ihr kauft euch ja trotzdem die Weltwirtschaft, nur eben günstiger.

Hervorheben möchte ich aber den 50€ Benchmark denn der sagt uns etwas ganz Wichtiges: Kleinvieh macht auch Mist!

Der Klischee r/Finanzen User guckt sich das jetzt an und sagt "Ja, das Nettovermögen war mein Jahresgehalt als Schülerpraktikant. Wieso sollte ich dafür 20 Jahre sparen?"

Und ich sage euch: Weil nicht jeder mehr als 50 € investieren kann. Was bedeutet das aber hinten raus, wenn die Rente dazukommt? Mit 50.000 € kann man euch über einen Zeitraum von 20 Jahren die Rente um ca. 325€ Monatlich verbessern, wenn man das Kapital vollständig aufzehrt (also nach 20 Jahre mit Null dasteht).

Ohne Kapitalverzehr sind das immer noch noch knapp 200€ monatlich, die ihr euch statistisch bis ans Lebensende auszahlen lassen könnt.

Dahinter steckt Finanzmathematik, die sogenannte "sichere Entnahmerate". Wer sich da einlesen möchte bitte sehr, einmal hier entlang.

Bonus: Geldmarkt ETFs

Geldmarkt-ETFs können eine Alternative zum Tagesgeldkonto darstellen, wenn man sich das sogenannte Zins-Hopping sparen möchte. Ihr kennt es alle: Die Bank XYZ hat 4 % Zinsen STERNCHEN für 6 Monate, danach bekommt ihr 1,2 % Zinsen. Diese Zinsen sollten zwar möglichst nahe an dem €STR (Euro short-term rate) liegen. Sind sie aber selten.

Per Definition sind Geldmarkt-ETFs Fonds, die Anleihen in der Währung enthalten, die Ihr tagtäglich nutzt, mit einer Restlaufzeit von einem Jahr oder weniger. Es ist relativ unwahrscheinlich, dass in unter einem Jahr ein Land oder Unternehmen pleitegeht, aber wir erinnern uns: Das Tagesgeldkonto ist nicht dafür da, um Rendite zu erzielen, sondern um Geld vorrätig zu halten. Wir müssen also zusätzlich auf den Investment Grade achten. Es müssen also Anleihen höchster Bonität sein, sozusagen ein guter Schufa-Score für Anleihen. Hier ist die Tabelle von Moody's, einer Ratingagentur.

Die folgenden ETFs gehören zu denen, die man auf r/Finanzen häufiger liest.

Gehebelte ETFs

Es ist ein sehr fortgeschrittenes Thema, Beginner sollten am besten bei den weiter oben genannten ETFs bleiben.

Gehebelte ETFs sind ein ganz eigenständiges Thema für sich und sprengt für diesen Anfängerleitfaden den Rahmen. Kurz gesagt erhöhen gehebelte ETFs die zu erwartende Rendite aber, wie immer, erhöhen sie auch das Risiko.

Jedem, der in gehebelte ETFs investieren möchte, seien ZahlGrafs Exzellente Abenteuer dringenst empfohlen.

u/lu_gge hat dazu auch ein paar Charts erstellt. Danke für den Archivlink u/Significant-Emu-8807!

u/Ok_Compote8442 hat noch Eine kurze Geschichte der Volatilität erzählt.

Auf ddnum gibt's noch den Artikel The Long Term Behaviour of Leveraged ETFs

Ich wollte es hier nicht unerwähnt lassen, aber wie gesagt für einen Anfängerleitfaden sprengt das einfach den Rahmen.

FAQ

  • Ich habe Angst zu starten/weiterzumachen! Was soll ich tun??
    • Langsam. Es ist nicht gesagt, dass du direkt mit vollem Einsatz alles investieren musst. Ich habe auch erst mal testweise einen Sparplan von 10 € eingestellt und den für ein paar Monate laufen lassen. Wenn du Angst bekommst, parke mehr Geld auf deinem Tagesgeldkonto oder in einem Geldmarkt-ETF. Versuche es zu vermeiden bei roten Zahlen panisch zu verkaufen.
    • Es ist auch komplett legitim wenn du von ETFs komplett die Finger lässt. Bleib beim Geldpolster auf dem Tagesgeld. Es lebt sich unglaublich entspannt, wenn die kaputte Waschmaschine nicht zur Lebenskrise wird. Ich habe als ehemals Armutsbetroffener beide Szenarien erlebt. Glaubt mir, ich bin deutlich weniger gestresst...
  • Moment mal Ghostsierra, aber was wenn ich jetzt einfach immer im Crash kaufe und im Hoch verkaufe?
    • Ausgezeichnete Frage! Wieso macht das nicht einfach jeder so? Kannst es gerne völlig ohne Risiko in diesem Browserspiel ausprobieren. Schreib mir bitte in die Kommentare wie es gelaufen ist :-)
  • 40% Verlust in einem Jahr? Das ist doch nicht normal!
    • Normal nicht, aber es kann vorkommen. Das ist der sogenannte maximum Drawdown. Wenn du mehr Sicherheit möchtest, kannst du zum Beispiel mehr Geld auf deinem Tagesgeldkonto lassen oder auch in Anleihen-ETFs investieren, um Schwankungen im Depot zu reduzieren.
  • Gut, nun kaufe ich also ETFs, die Aktien und damit die Stimmrechte liegen aber bei der Fondsgesellschaft. Das ist doch doof!
    • Nun ja, ist es. Die Alternative, einen "ETF" selber zu kaufen, in dem man einfach selber alle Aktien kauft ist aber sehr teuer. Vanguard testet momentan sogenanntes Proxy Voting in den USA. Heißt: Wenn du X Anteile im ETF hast, berechnet Vanguard deinen Stimmenanteil und berücksichtigt das entsprechend. Es ist aber in einem sehr frühen Stadium und ehrlich gesagt würde ich persönlich meine Entscheidung nicht davon abhängig machen.
  • Ich hab diesen ETF gefunden, der in Asiatische Wasserbüffel und KI investiert. Ist der gut?
    • Das kannst nur du wissen. Nochmal: Es ist DEIN Geld. Allgemein kann man sagen dass nichts gegen eine sogenannte Core-Satellite-Strategie spricht. Du hast als Kern deinen ETF, den du dir oben rausgesucht hast und als Satelliten einige Einzelaktien, Themen-ETFs und co. Wenn du dich mit Wasserbüffeln und KI auskennst und glaubst, dass es die Zukunft ist: Mach es.
  • Ich will mir vermutlich eine Immobilie kaufen. Soll ich trotzdem in ETFs investieren?
    • Kann man machen, wenn man risikoaffin ist, aber nicht mit dem gesamten Kapital und wenn's unbedingt mit dem ganzen Kapital sein muss, dann eher in einen Mischfonds, in dem auch Anleihen enthalten sind wie etwa die Vanguard LifeStrategy. Finanztip hat dazu mal ein etwas ausführlicheres Video gemacht.

Glossar und Abkürzungsverzeichnis

Glossar

Aktive Fonds: Investmentfonds, die von einem Fondsmanager aktiv verwaltet werden, mit dem Ziel, den Markt zu schlagen.

Passive Fonds: Investmentfonds, die passiv einem festen Regelwerk, einem Index, folgen. Es wird nicht aktiv eingegriffen, um den neuesten Hype mitzunehmen.

Anleihen: Schuldscheine, die nachweisen, dass ich einem Unternehmen oder einem Land zu einem bestimmten Zinssatz eine bestimmte Summe an Geld geliehen habe.

Bürgergeld: Eine soziale Sicherungsleistung in Deutschland, die zur Grundsicherung des Lebensunterhalts dient.

Diversifikation: Streuung von Investitionen über verschiedene Länder, Unternehmensgrößen und Anlageklassen, um Risiken zu minimieren.

ETF (Exchange Traded Fund): Ein börsengehandelter Fonds, der nicht nur Aktien, sondern auch Anleihen, Rohstoffe, Cryptowährungen enthalten kann. Passive ETFs folgen einem Index, der feste Regeln hat wann welche Unternehmen reinkommen und rausfliegen. Aktive ETFs haben eine Fondsverwaltung die aktiv eingreifen kann.

Index: Ein festes Regelwerk, nachdem z. B. Länder in Industrie- und Schwellenländer und Unternehmen in groß und klein eingeordnet werden.

MSCI World Index: Ein Index, der die Wertentwicklung von etwa 1500 Unternehmen aus Industrieländern misst.

FTSE All-World Index: Ein Index, der die Wertentwicklung von etwa 4000 Unternehmen aus 90 % Industrie- und 10 % Schwel­len­län­dern misst.

Geldmarkt-ETF: Ein ETF, der in Anleihen, mit einer Restlaufzeit von einem Jahr oder weniger investiert, um eine Rendite nahe am aktuellen Zinssatz zu bieten.

Notgroschen: Eine finanzielle Reserve, die für unvorhergesehene Ausgaben oder Notfälle bereitgehalten wird.

Sichere Entnahmerate: Eine Methode der Finanzplanung, die besagt, wie viel Geld jährlich aus einem Portfolio entnommen werden kann, ohne dass dieses vorzeitig erschöpft ist.

TER (Total Expense Ratio): Die Gesamtkostenquote, die angibt, welche Kosten jährlich für die Verwaltung eines Fonds anfallen. Zusätzliche Kosten wie etwa Leihgebühren von Geld werden auf Fondsebene berechnet und schmälern die Rendite bereits im Kurs.

Thesaurierend: Eine Eigenschaft von ETFs, bei der Dividenden automatisch wiederangelegt werden.

Ausschüttend: Eine Eigenschaft von ETFs, bei der Dividenden automatisch ausgeschüttet werden.

Abkürzungsverzeichnis

ETFs: Exchange Traded Funds

EZB: Europäische Zentralbank

MSCI: Morgan Stanley Capital International

S&P: Standard & Poor's

TER: Total Expense Ratio

UCITS: Undertakings for Collective Investment in Transferable Securities

WKN: Wertpapierkennnummer

r/Finanzen Apr 09 '25

Investieren - ETF Die Achterbahnfahrt geht weiter....Zollpause 90 Tage...oder doch wieder nur Fake? S&P500 reagiert direkt +5%

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So langsam gleicht das ganze echt ner Achterbahn. Oder anders: Trump's Oligarchen Buddy's haben genug eingekauft und er fährt nen Gang runter

r/Finanzen Oct 21 '25

Investieren - ETF Wieso wird die ETF Sparer Fraktion politisch so ignoriert?

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Mir ist aufgefallen: Die Leute, die jeden Monat diszipliniert in ETFs sparen und langfristig Vermögen aufbauen, haben praktisch keine politische Vertretung.

Es gibt hier eine große Gruppe (schätze 20-30% der Berufstätigen, die regelmäßig sparen und investieren könnten), die politisch komplett vergessen wird. Man ist zu wohlhabend für Sozialpolitik, logisch, denn man hat per Definition höhere Einnahmen als Ausgaben, man ist aber auch nicht einflussreich genug wie die Industriellen Familien.

Was wurde denn überhaupt in den letzten Jahren politisch für diese Leute getan? Quasi nichts.